Форум » Общие разговоры » женская логика, психика, интуиция и тд. » Ответить
женская логика, психика, интуиция и тд.
mamtseva: все-таки какие мы разные - мужчины и женщины. сколько нас разделяет. и наверное основные проблемы полов возникают на почве непонимания этих самых логик, интуиций и тд. Девушки, как часто ваша интуиция вам помогает и подводит? парни, считаете ли вы, что женская логика вообще целесообразна?
JunioR_2WnW: Знаю. Эх. Ну чтож поделать, остается только смириться с этим.
ALIK-JAN: vividlerry Я объяснил раз ты не поняла вот и объяснил 2-й раз чтобы ты поняла точно!Но похоже все равно зря! Ну да и ладно Мне ваще похеру!я высказал то что прочитал!а мне лично как-то похеру на женскую интуицию логику! Хотя логика такога что никакой логики нету у вас!
V.I.P. GirL: Че тут спорить то, интуиция эт по женской части, а логика по мужской, отсутствие логики - это тоже логика
V.I.P. GirL: и ваще, за вас уже давно подумали умные люди, читайте умные книжки, например Беклемищев Дмитрий Владимирович Заметки о женской логике
ALIK-JAN: V.I.P. GirL пишет: и ваще, за вас уже давно подумали умные люди, читайте умные книжки, например Беклемищев Дмитрий Владимирович Заметки о женской логике нафиг надо! я усну на 2-3 странице!
V.I.P. GirL: Читайте и фтыкайте Чем женская логика отличается от мужской? Дискуссия о женской лотке, которая всегда происходит с каким-то подвывертом, представляется мне самым последним делом. Единственное, что имеет смысл сказать по этому вопросу, так это то, что ушами цвет не определить, а звук не имеет вкуса. Мужчины и женщины действительно думают по-разному, а потому понять с точки зрения мужской логики ход размышления женщины, конечно, трудно, если вообще возможно. Но совершенно аналогичная ситуация – и с обратной стороны: для женщин логика мужских рассуждений тоже не эталон здравого смысла. На самом деле мы должны понять исключительную черту женского мышления: женщина, в отличие от мужчины, всегда четко знает, чего она ючет. В этом смысле ее рассуждения в сравнении с мужскими интеллектуальными пассажами, если так можно выразиться, представляют меньший интерес. Когда ты заведомо знаешь пункт назначения, знаешь, что ты туда во что бы то ни стало придешь, траектория движения имеет самое второстепенное значение. Однако в ряде случаев знать, где ты должен быть (при том, что ты можешь там оказаться), значительно ценнее и продуктивнее, нежели предлагать какие-то эксклюзивные оригинальные ходы в неизвестном направлении. Вот, собственно, с «половой логикой» так и получается. Женщина всегда хорошо знает, к каким выводам она должна прийти. Возможно, она, пускаясь в некие разъяснения, даже и не верит себе (не признается себе, что пытается добиться заведомо определенных выводов), но она придет к тому, что ищет. Эта определенность, эта, на самом деле, ясность мышления как раз-то и не замечается мужчинами. Последние начинают цепляться за слова, пытаются найти какие-то контраргументы, уличить женщину в алогичности, но, право, это просто пустая трата времени. Подобные придирки просто не имеют смысла. Женщина знает, что должно получиться в ответе решаемой ею задачи, а потому она вполне может быть непритязательной в отношении корректности проводимых ею исчислений. По большому счету, последние – лишь формальность, которую женщина пытается соблюсти, оказывая тем самым мужчине любезность. У мужчины же совсем иная крайность: он никогда не знает конечного результата, не знает, к чему должен прийти, в каком-то смысле он не всегда может даже определить то, что сам же пытается доказать. Это дает ему большой простор в выборе путей, но ограничивает в шансах по достижению некоего результата. Мужчина мыслит структурно, каждый его тезис – это не спонтанное наитие, а результат работы целой системы различных, но жестко структурированных относительно друг друга положений и установок. Женщина, напротив, не отягощена подобными ограничениями, она живо прислушивается ко всему, что произносится, живо реагирует на все, что происходит. Она, образно выражаясь, впитывает жизнь по всей поверхности своего соприкосновения с нею; тогда как мужчина представляет собой своего рода буравчик, который осуществляет множественные точечные контакты с жизнью, а потом обстоятельно и педантично систематизирует результаты этих локальных взаимодействий в целостную систему. Мужчина со своей логикой, со своей структурностью мышления, со своим желанием все разделить и затем разложить по полочкам постоянно выплескивает из купели младенца. Женщина всегда держит в голове конечный результат, она никогда не позволит младенцу выплеснуться. И потому мужчина получает самые драгоценные уроки, когда слушает женщину, акцентируясь не на «логике» ее рассуждений, а на том, что она пытается утвердить, на том, что она обосновывает. Если убрать с этого «нечто» весь сор «логической аргументации», зачем-то требуемой мужчинами, и сосредоточиться на предмете обсуждения, сообщения, действия, мы получим то, что должно быть принято как факт. С другой стороны, есть и здесь подковырка. Женщина, не заинтересованная в рассуждениях, куда более заинтересована в действиях, в событиях, в том, что происходит в действительности. Ее слова – это только способ действия, они не преследуют цели называть, обозначать, картировать действительность. Они – способ коммуникации, средство взаимодействия, в них нет никакой специальной самоценности. В случае мужчины слова, напротив, священная корова; здесь действует формула: «Слово вылетело – не поймаешь». Мужчина, в отличие от женщины, занимается постоянным приведением слов в соответствие с действительностью, сама действительность интересует его только постольку-поскольку, главное. – это порядок называния, строгость высказывания, чтобы не было никаких двусмысленностей, чтобы не было неопределенности. Проблема здесь только в одном: мужчина должен научиться слушать женщину, а женщина должна научиться слушать мужчину. У женщин поразительная интуиция, и ничто не остается ими незамеченным, кроме очевидного. Оскар Уайльд Условно говоря, женщина может произнести фразу: «Мне абсолютно безразлично, какое ты купишь мне мороженое». Мужчина, следуя своей логике, ответит: «Что значит „безразлично"? Я же собираюсь тебе покупать мороженое. Я же не знаю, какое ты мороженое хочешь. Так что будь добра, сосредоточься и ответь мне точно: ванильное или пломбир?» И это пример типичной ошибки. За фразой женщины «Мне абсолютно безразлично...» прочитывается буквально следующее: «Сделай поступок! Ну покажи, что ты способен принять решение, что ты можешь обо мне позаботиться, что ты готов взять на себя ответственность». Ей в этом случае хочется испытать счастье взаимодействия с мужчиной, почувствовать это присутствие, его деяние; и в сравнении с этим приятность от ощущения определенного вкуса мороженого – сущая ерунда! Она знает, чего хочет, но то, как она это подает, – для мужчины темный лес. Теперь представим себе обратную ситуацию. Мужчина говорит: «Мне абсолютно безразлично, какое ты купишь мне мороженое». И здесь нет двойного дна – ему безразлично, какое мороженое ему купят. Возможно, он сейчас занят и ему не до мороженого, возможно, он действительно не знает, какое мороженое ему бы хотелось сейчас съесть, наконец, возможно, он вообще не знает, что существуют разные сорта мороженого. В любом случае то, что он сказал, – так оно и должно быть понято. А женщина, начинающая уточнения: «Ну я же не знаю, какое ты хочешь мороженое...» – допускает ошибку, полагая, что ей предлагается некое общение, некая игра, возможность интеракции. Вообще для нее мороженое здесь – просто повод для общения. В действительности ее не столько интересует то, какое мороженое хочет этот мужчина, сколько то, что теперь можно вступить с ним в контакт, которого, как мы видим в этом случае, мужчина пытается настойчиво избежать. Странно ли, что все это заканчивается классической драмой «званых обедов» журавля и лисицы? Иными словами, когда говорит женщина – нужно слушать не то, что она говорит, а то, что стоит за тем, что она говорит; нужно пытаться понять то, ради чего она это говорит, с какой целью, почему она это говорит. Когда же мы слышим реплику мужчины – нужно слушать каждое слово, оно здесь означает ровно то, что оно означает. Допускать в этом случае вольность трактовок абсолютно неоправданно, можно напороться на яростное возмущение, которое, впрочем, женщиной не будет понято. Можно объяснить другим, почему ты выбрала такого мужа, но нельзя убедить себя в этом. Жорж Санд Памятуя о слабых местах Все сказанное выше свидетельствует: не существует «слабого пола», но вот у каждого из полов есть свои «слабые места». Отчасти мы эти «слабые места» уже назвали, теперь бы нам научиться решать проблемы, возникающие из-за этих «слабостей». Проблемы эти, как нетрудно догадаться, появляются между конкретными мужчинами и конкретными женщинами, а искра, необходимая для возгорания конфликта, пробегает в процессе их взаимного общения. Мужчина, гордящийся своей логикой, своей рассудочностью и здравомыслием, представляет собой подобие кристалла. </strong>У него все взаимосвязано, все сопряжено, одно выходит из другого, в его рассуждениях все закономерно, логично, понятно, что откуда берется. Это такой колосс на глиняных ногах... Почему на глиняных? Да просто потому, что подобная конструкция – это искусственное образование, которое связано с реальной действительностью лишь в какой-то своей части. В остальном же законы жизни ему не указ; главное, «чтобы все было правильно», т. е. логично. Мировоззрение мужчины, таким образом, просто подвешено в воздухе. Мужчина игнорирует огромное множество нюансов, обстоятельств, оттенков жизни и даже фактов, которые не согласуются с его мировоззрением. Он может проглядеть и весьма существенные вещи просто потому, что он об этом не подумал, точнее – <emphasis>не мог подумать. Если тот или иной факт непредусмотрен конструкцией его мировоззрения, то места в этом мировоззрении ему не найдется. Особенно хорошо удается мужчинам игнорировать чувства (как других людей, так иногда и свои собственные): эмоции по природе своей иррациональны, т. е. нелогичны, а потому и в конструкцию «рассудка» они входят с большим трудом. Однако это вовсе не означает, что мужчина не чувствует и не переживает или что его чувства никак не влияют на его поведение. Но все это спрятано так глубоко внутри, что увидеть соответствующие взаимосвязи зачастую просто не представляется возможным. Чувства мужчины забаррикадированы, скрыты его рациональностью, его сознание выступает здесь в роли консервной банки, закатавшей, запершей его чувства. Женщина предпочитает чувства разуму; это очень просто: так как в силу наших глупых обычаев на нее не возлагается в семье никакого дела, разум никогда не бывает им полезен, и они никогда не убеждаются в его пригодности для чего-либо. Напротив, он даже вреден им, так как выступает на сцену только для того, чтобы пожурить их за вчерашнее наслаждение или повелеть им не наслаждаться завтра. Стендаль Впрочем, если содержимое этого сосуда перебродит, то банка лопнет, крышка слетит и начнется Армагеддон – извержение разрушительной лавы перебродивших мужских эмоций и чувств. В остальном же единственным аргументом для мужчины является «рациональная объяснялка», тогда как для женщины именно чувство – единственный серьезный аргумент. Впрочем, когда в жизни женщины наступят тяжелые времена, когда жизнь прокатится по ней своими многотонными гусеницами, мы увидим не «оголенный нерв», как в случае с мужчиной, а самого разумного, рационального и серьезного человека на свете, человека, каким мужчина только мечтает быть! В критической ситуации, в момент, когда женщина понимает, что рссчиты-вать ей больше не на кого и не на что, т. е. когда она доходит до своей «косточки», ее здравомыслием и рассудочностью воистину можно восхищаться. Мужчина принадлежит к тому полу, который целые миллионы лет был разумен. А история женщины совершенно иная. Женщины всегда были наглядным протестом против самого существования здравого смысла. Оскар Уайльд В целом же женщина, в отличие от мужчины, организована по эклектическому принципу, она способна соединять вещи, которые мужчине кажутся несоединяемыми. Она, например, не видит препятствий к тому, чтобы объединить воедино то, что человек представляет собой как «работник», «личность» и «сексуальный объект». Для мужчины это вещи, никак друг с другом не связанные, лежащие на разных полках. Женщина же никогда не будет ценить в человеке «работника», если его «личностные» качества не соответствуют ее стандартам, с другой стороны, человек может казаться ей «хорошим работником» просто потому, что он «очарователен». Она, конечно, может порассуждать о том, что «не нужно мешать рабочие отношения и личную жизнь», но в действительности для нее это вещи единые, связанные друг с другом самым тесным и интимным образом. Логический аргумент для женщины – это ничто, если параллельно с этим ситуация вызывает в ней сильные чувства. Самая частая женская фраза на психотерапевтическом приеме звучит следующим образом: «Я все умом понимаю, доктор. Только вот поделать с собой ничего не могу». Для мужчины этот тезис – абсолютная тарабарщина. Если он что-то «понимает умом» – все, вопрос закрыт, и уже с этим ничего не поделать; причем ему самому с этим ничего не поделать – он определился. У женщины же в той или иной ситуации может и не быть «разумных доводов», но если у нее есть ощущение этой ситуации, то считайте, что она «в материале». Определенность логического характера нужна только мужчине. Из всего этого нам нужно сделать выводы. Мужчине следует помнить, что, несмотря на всю «стройность» и «логичность» его мировоззренческой конструкции, в ней может скрываться серьезная ошибка. Мужчина может ошибаться и делает это значительно чаще женщин, причем если он ошибается, то ошибается дай боже! Если же он живет, полагая свою «логическую систему» непогрешимой, он обречен на страдание. Эта его «логическая система» может быть абсолютно правильной внутри нее самой, но ошибочной при соотнесении ее с реальной действительностью. Вот почему мужчине следует научиться слушать женщину, поскольку подобных роковых ошибок она не допускает никогда. С другой стороны, женщина должна помнить и понимать, что, взаимодействуя с мужчиной, нельзя недооценивать значение «логической аргументации».Она подходит к этому делу спустя рукава, поскольку ощущает себя правой, знает, чего она хочет, а потому – «зачем мне ваша логика?» Самой женщине, возможно, пресловутая мужская логика действительно не нужна, и вполне вероятно, что в каких-то ситуациях она может даже ей поверить. Однако мужчина будет прислушиваться к ее аргументам, и если они не будут хотя бы выглядеть убедительными, он просто проигнорирует суть женского сообщения, а потому и саму женщину. Последнее, я думаю, вряд ли способно женщин обрадовать.
vividlerry: V.I.P. GirL ты все это печетала или скопировала с сайта,а?ALIK-JAN не надо себя ставить выше и умнее женщин, ладно? я никогда не была феминисткой, могу признать что в чем то мужчина умнее и предприимчевей, но это нисколько не умаляет достоинств женщин! и не нада мне кидать таких фраз типа:"Но похоже все равно зря! "что мне надо я пойму, а что не надо даже прислушиваться не буду))) ладно все, что то я закипела))))давай закроем тему, кто кому объяснил и кто чего не понял, ок?
ALIK-JAN: мне ||
DoLce Vita: V.I.P. GirL прекрасные выводы!
JunioR_2WnW: А мне надоело это все... Главное, что живем вместе(Ж и М) и уживаемся, почти всем нравится и все... Мне пофигу на логику, интуицию и т.д..
ALIK-JAN: JunioR_2WnW пишет: Мне пофигу на логику, интуицию и т.д.. лишь бы стоял......... и раздвинуты были............ да ? 8))))))
JunioR_2WnW: Алик, лишь бы не против были...
vividlerry: ALIK-JAN JunioR_2WnW лишь бы потом о вас не сказали, что : так...не очень...сойдет...)))
JunioR_2WnW: Лера, да ладно, ща нет настроения быть паинькой! Тем более, что скорее не скажут... ...Глупость...
vividlerry: JunioR_2WnW да ладно, Алик))) я же просто подколола)))у меня такое настроение)) подколочное)))между прочим, не глупость))всякое ведь бывает) всем то не угодишь))
V.I.P. GirL: vividlerry Детка, не надо меня тут подкалывать, ок? Я все это прочитала да ещё и в полном варианте, понятно? Не бери на себя больше, чем можешь унести. Это к слову. DoLce Vita thx 2 All: то общество, которое здесь собралось, по сути своей... В общем, я надеюсь, что здесь ещё остались люди, способные мыслить здраво, а не так, у кого что там как встает и кто как ноги раздвигает. Мне противно читать некоторые ваши темы, но в волю вашего возраста это простительно. Рада, если хоть кто-то прочитал полностью то, что я запостила. Всего хорошего фтыкайте Ещё раз DoLce Vita thx.
JunioR_2WnW: Вот видишь Теска, из-за таких, как мы форум и распадается... И, кстать, мы не умеем здраво мыслить!
vividlerry: V.I.P. GirL детка, а я тебя и не подкалывала))) мания преследования?как раз мальчиков и подколола, так как везде надо засунуть половые отношения а насчет того, что ты все это прочитала, да еще и нас хочешь просветить, то просто хвала и честь!))) да-да!!!я искренне!)))
-tox!c k!ss- : V.I.P. GirL пишет: Мне противно читать некоторые ваши темы, хочешь рецепта от противности от этой темы? да просто уже позволь себе потрахать себя, и всё бует ЗАИПОК! если не знаешь каму, магу по советовать!
mamtseva: -tox!c k!ss-
полная версия страницы